Мне -38 , ему – 35, живем вместе уже 12 лет. Есть сына от первого брака 18 лет (учится в другом городе), совместных детей нет.
Начиналось все радужно и хорошо: взаимная любовь, интересы в жизни совпадают в принципиальных вопросах (мелочи на тот момент не казались важными), материально и жильем обеспечены, родители с обеих сторон приняли и в нашу жизнь не вмешиваются, перспективы радужные.
Сложности начались года через 2 когда сын в школу пошел. Он у нас товарищ сложный в каких то вопросах (но кто из детей не сложный). Мой взгляд на воспитание совершенно не сошелся со взглядом мужа. Я считаю ребенка личностью, которая нам (родителям) ничего не должна и надо принимать его таким какой он есть, он сторонник жестких мер и тоталитарного давления, все должно быть идеально и четко соответствовать избранному имиджу. Начались скандалы и сложности. В это время мы задумывались о совместном ребенке, но что то меня остановило от этого шага. Были сложности со здоровьем по гинекологии, а заниматься вплотную этим вопросом я не захотела. Фразы типа « Это только ты виновата в том что твой сын придурок. Был бы это мой ребенок все было бы не так » и « Воспитанием должна заниматься мать и только она отвечает за детей, обязанности отца обеспечить материальный достаток» как то не очень вдохновляли на подвиги по размножению. Хотя нельзя не отметить, что вне скандалов они прекрасно ладили с сыном. Но сложности сложностями, у кого их нет, все-таки мы любили друг друга и взаимное уважение никуда не делось. Время от времени возвращались к вопросу о совместном ребенку, я лечилась, он работал, дети не рождались хотя мне все врачи говорили что со мной все в порядке и надо проверять мужа. Он проверяться не отказывался но и не делал, ссылаясь на занятость. Я потихоньку приходила к мысли, что ребенок ему был нужен только для галочки « и у меня есть», и решила что если и рожу то для себя, не особо рассчитывая на помощь в выращивании и воспитании. Время шло, отношения складывались довольно своеобразно. На муже только работа, на мне все остальное. Уходя на работу он говорил « Не забудь починить кран в ванной (перекрыть и подготовить на зиму воду во дворе, проверить почему срабатывает УЗО) » и тд. Мне не сложно я отношусь к той категории женщин, которые могут все, хоть краны чинить, хоть электрику в доме проводить, хоть готовить, я даже дуговую сварку освоила, так чисто по приколу . Правда от меня тяжело добиться любви к чисто женской работе (уборкам, стиркам и проч. ), но выход из положения есть всегда, у нас приходящая помощница которая все этим занимается. Я периодически работала, периодически сидела дома. Работала управляющем торговым центром ( гастроном + бар- ресторан), сидела дома после этого 2 года (нервы лечила ), сейчас у меня бизнес по ландшафтному дизайну. Все мои работы муж вроде и воспринимал адекватно но фраза « Ты все играешься, а я о семье должен думать» была у нас очень даже в ходу. Причем это говорилось всегда когда я пыталась напроситься на сочувствие по поводу нервной работы. Понятно, что просто так подобное пренебрежение к моей работе не проходило, и слово за слово начинался скандал. Скандалили, мирились, продолжали жить дальше, а любовь потихоньку сходила на нет, уважение оставалось ( муж самом деле гений и очень неординарная личность). Мой «период гнездования» закончился внематочной  и строгим предупреждением врачей что для меня беременность и смерть практически одно и то же. Муж очень переживал по этому поводу и даже пытался настаивать на попробовать, но я категорически отказалась от таких экспериментов и вроде вопрос закрыли. Этот эпизод с внематочной съел как оказалось остатки моей любви. А вот что получилось. Я не люблю болеть и не умею, а тут болит у меня живот целый день и хоть стреляй. Приходит муж вечером домой, я в кровати.
Он: «Что все еще болит?».
Я: «Болит».
Он: «Сильно?».
Я: «Противно».
Он: «Мне сегодня надо к Другу сходить я обещал, а ты все равно в больницу не пойдешь сама, сейчас машину вызову поедешь к маме». ( мама моя живет в другом городе, км 250)
Я: «Хорошо».
Он вызывает такси ( таксист наш хороший знакомый) грузит меня и отправляет. На вопрос водителя « А она хоть доедет? Может поедешь с нами, все равно мне потом возвращаться обратно?»
Ответ: « Нет, сама доедет, там встретят».
Доехала, пока ехала позвонила маме, она- подружке, та перезвонила мне, задала пару вопросов и пошла готовить операционную. Я пока доехала меня сразу на стол и под нож. Тут надо сразу сказать, что если бы меня вот так не выпихали к маме я бы сейчас не писала, так что этим выпихиванием он мне жизнь спас.
Вот с того момента я начала думать что надо бы «делать ноги» от этой жизни, но ребенка надо было в жизнь выпустить, и уважаю я мужа сильно, да и мысль о разводе как то не настойчиво крутилась. Все таки столько лет вместе, хорошего очень много было, материальная составляющая опять таки не маловажна. Я сама по себе человек довольно не собранный, сегодня зарабатываю много, завтра мне «вожжа под хвост попала» я с работы ушла и меняю сферу деятельности кардинально. А муж товарищ надежный, консервативный и любит меня, по своему конечно, но любит же. Особого сочувствия от него не дождешься, но всегда хлеб с маслом будет. Так и жили. Сын в институт поступил, с нами не живет. Я все чаще возвращаюсь к мысли о разводе. Последнее время это в навязчивую идею перешло.
Много моментов которые жизнь травят, и с моей и с его стороны. Мне надоело потакать ему во всех закидонах. Он считает это придурью и неуважением. Я бывает месяцами работаю без выходных, у него стабильно их 2. Прихожу домой в воскресенье, понятно что он дома целый день, но не за холодную воду, убираю, готовлю ужин, кормлю ( он не есть сам, не в его привычках взять еду в холодильнике, надо приготовить и подать), сажусь, дай думаю почитаю часок другой, выходит с фразой « Если тебе нефиг делать, пошла бы и занялась чем то полезным». Я от таких высказываний иногда просто дар речи теряю. Вот еще пара подобных высказываний, так для картины в целом .
О сексе.
Я: «Что то мне не очень последнее время нравиться. Может поменяем что нибудь». ( тихо и ласково)
Он: « Ты просто не хочешь чтобы тебе нравилось. Если бы хотела получать удовольствие – получала бы».

О заботе и нежности.
Я: «Мне надоело быть не женщиной в доме, хочу заботы и внимательности». ( это тихо и ласково)
Он: «Я на работе заботливый и внимательный и не собираюсь этим еще и дома заниматься».
Я : «Почему тогда я должна быть и на работе сантехником и дома». ( это уже огрызаюсь)
Он: «Бросай работу и сиди дома, я тебе давно об этом говорил».

О благосостоянии
Он: « … а будете выделываться (это или мне, или сыну) я вас лишу всех денег и вы тогда поголодаете».
Я : « … нафиг надо, мы и без твоих проживем запросто».
Он: «Вот это то и плохо, если бы зависели только от меня не выделывались бы».

О моих походах к подружкам без него ( моих подруг он не любит и к ним в гости не ходит)
Жена должна быть дома к 21-00.
Ровно в 20-00 раздается телефонный звонок с фразой « И долго ты еще собираешься шляться»

Что то я уж слишком мрачную картину нарисовала . На самом деле подобные вещи перемешиваются с очень хорошими моментами. Он всегда говорит всем что я просто золото и умница ( не мне, я такого не слышала очень давно). Когда у него и у меня на работе все в порядке у нас просто идеальная семья, мне хватает сил и нервов не обращать внимания на его «комнатную тиранию». Он очень редко бывает дома: работа и рыбалка. В принципе совершенно не жадный тип, ограничений меня в вещах или в чем то другом нет. Понимает что дома меня держать нельзя, как он говорит « Тебя хоть к батарее за ногу пристегни, ты все равно ногу отгрызешь и свалишь». Большей частью жаловаться то не на что, посмотреть со стороны это я просто с жиру бешусь.
Только все время вертится мысль, что пройдет время, я окончательно перестану подыгрывать ему и потакать, он все таки начнет переживать из-за отсутствия собственного ребенка. Неудовлетворенность выльется в поиски на стороне. Скандалы будут постоянные. Кому такое надо, мы сейчас недели не живем без скандала? Я далеко не подарок, внешне может быть и подарок , а вот характер очень тяжелый. Предлагала разойтись миром, он отказывается, говорит любит и жить без меня не может. А время идет, сейчас пока и у него все может быть счастливо, и я могу вполне свою жизнь устроить.
Ну вроде высказалась. Не слишком нудно?

А писала я этот «роман», вот с какой целью.

Как убедить, что для нас лучший выход это расстаться? Не хочу сама рвать по живому, ему слишком тяжело будет.
И есть ли в этом расставании смысл или это кризис средних лет?

Я провела несколько дней на этом форуме и поняла, что мне будет очень полезно услышать Ваше мнение. Разные у Вас у всех подходы к вопросам, а это очень поможет мне в осознании творящегося в моей жизни безобразия .
Заранее Всем спасибо.

Нет, расставаться - определенно нет!
Смотрите, что получается: у Вас дома-два мужика. Ваш муж и Вы. Простите за резкость. Вы занимаетесь мужской работой, абсолютно не переносите женские дела. Я не вижу в Вашем письме, чтобы Вы написали, что заботитесь о муже. Не вижу нежности, благодарности. Вы просто требуете от него все время, не вкладывая ничего. Он, действительно, удивительный, редкий человек, что после всего Вас любит.
И насчет воспитания ребенка он прав. Будьте женщиной. Все Ваши проблемы от того, что Вы полностью отрицаете женственность, нежность и все важные женские качества.

Ангел, спасибо.
+ и - я писал и не раз. В прошлый разы помогало, + было больше, сейчас не очень. Сейчас из плюсов остались только материальная составляющая и уважение как к личности. Я себя вполне жизнь без него представляю, не скажу что все будет сказочно, но не так уж и плохо. Найду я себе спутника жизни или нет это вопрос сложный и зависит от многих факторов, я думаю что без проблем. Только в следующих отношениях будут если не те же проблемы то другие, без них никак. Просто время идет, другое будет лучше или хуже но оно будет Другое. А вдруг лет через 10 я скажу себе "Жаль что не попыталась, сама не жила и ему не дала". Может я просто для семьи не гожусь? Или мы настолько разные в мелочах что это перестает быть мелочью? Для меня работа важней чем семья, он считает что для женщины это неприемлемо. Для меня свобода личности и желаний свята, если это не мешает окружающим ( это его свободы и желаний тоже касается), он уверен что главное это долг, внешний лоск и правильность. Я уверенна что расставание только нам обоим на пользу пойдет, а он не понимает как это вообще возможно и зачем это надо.

А почему вы так уверены что найдете спутника жизни, удовлетворяющего вашим условиям?
Я не имею ввиду, что найдете себе кого-нибудь, а то что найдете такого, какого хотите и он вас любить будет и захочет быть с вами?

А Вы попробуйте просто пожить отдельно друг от дуга, там и поймете нужен ли ваш брак... А так у Вас полная неразбериха в голове... Можно и развеститись.. штамп в паспорте -просто штамп... Мои очень хорошие знакомые , развелись, а потом поняли что не могут друг без друга и в 50 лет у них была красивая свадьба..

posted by Ангел
А почему вы так уверены что найдете спутника жизни, удовлетворяющего вашим условиям?
Я не имею ввиду, что найдете себе кого-нибудь, а то что найдете такого, какого хотите и он вас любить будет и захочет быть с вами?

Я не уверенна, даже скажем наоборот, найти такого который был бы для меня идеальным не реально. А чем какой-нибудь будет хуже этого? :) Да по большому счету я на это и не рассчитываю, меня одиночество такого рода не пугает, я довольно самодостаточна в этом вопросе. А сейчас ситуация " уж лучше никакого чем такой" :)

posted by LOTOS
А Вы попробуйте просто пожить отдельно друг от дуга, там и поймете нужен ли ваш брак... А так у Вас полная неразбериха в голове... Можно и развеститись.. штамп в паспорте -просто штамп... Мои очень хорошие знакомые , развелись, а потом поняли что не могут друг без друга и в 50 лет у них была красивая свадьба..

Мы не расписаны, так что штампа и так нет. Я предлагала вариант просто разъехаться на время, но я он и я понимаем, что на время это навсегда. В этом мы совершенно солидарны нельзя на время разойтись, а потом сойтись как так и надо. Уходя - уходи.
Хотя может лет в 50 мы и решим сойтись опять :)

такое ощющения што вы просто устали друг от друга и надабы отдохнуть .но вы быстро скучать начнете . вам неинтересно будет с новыми ухажорами да и статус у мужчины должен быть вашего уровня и финансово и интелектульно . што наити нетак просто . другое у вам небудет интересно .

Знаете, у вашего мужа чисто женское поведение :)))) (У меня та же самая ситуация :)
Вы мужчина, он женщина!!! он : то хочу есть то не хочу, мнется как капризная маленькая девочка, мнение меняет на раз два.. но так как он все же мужчина, а вы женщина, то и выглядит это поведение несколько неадекватно... (это одна из причин что детей нет).

Если вам обоим принять себя такими какие вы есть, осознать проблему вместе и начать вырабатывать нормальные женские и мужские качества но только через желание!!! а не из-под палки - все может наладиться . если желания нет - развод неизбежен

дальше: у меня в точности как у вас накопилось целая куча под названием "НЕСПРАВЕДЛИВЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ МУЖА ОБО МНЕ" целый год копила!!! как вы думаете что за этим должно было последовать? дерьмо выхода не видит, не разрешается --- ну и прямой путь к разводу!!! другого же выхода вы не видите? сил уже никаких нет!! и любовь погрязла в этом дерьме естественно!! ну и что вы думаете? я нашла выход, разрядку: когда в очередной раз начался словесный "прессинг" с его стороны, я повела себя неожиданно, я на него набросилась, дала понять КАК МЕНЯ ВСЕ ДОСТАЛО он был в шоке, а мне стало ТАК ЛЕГКО что когда он собрался уходить, я сказала: да ты что?!! мне стало так легко, как никогда, я освободилась от всего что мешало мне любить тебя, наоборот, все только начинается!! :))) он остался и сильно изменился, послушал под запись лекции Торсунова, и после этого "неадекватного поведения" мы ни разу не ссорились!!! а наоборот сплотились, он перестал так "неправильно" реагировать на мои дела, я стала свободно себя чувствовать с ним. да, и еще, я расскажала ему все эти "НЕСПРАВЕДЛИВЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ МУЖА ОБО МНЕ" прям дословно, его реакция была неожиданной: он не знал что так меня обидел, просил прощения, дал понять что одобряет мое "чистосердечное признание".

так что вот: 1. расскажите ему все эти "пунктики", которые вы здесь настрочили (не в скандальной форме, а в повествовательно-выкладывательной)
2. начните вести себя неадекватно и неожиданно, терять нечего, зато разрядитесь. В вашем случае видимо это будет не скандал как у меня (я обычно все замалчиваю и перевариваю годами), а что-то противоположное...

mairon, вы правы это именно усталость. Можно было бы пожить отдельно и проверить, но боюсь это не реально. Мне более чем возможно понравится такая жизнь. Скучно так чтобы уж совсем не будет :), у меня любимая работа, куча друзей, да и хобби у меня занимает много времени :).

Светлана, спасибо за ответ и советы. Но за 12 лет было испробовано практически все. Я даже писала ему письма с моими пожеланиями и претензиями, в надежде что хоть с бумагой он спорить не будет :)). Все мои попытки произнести вслух недовольство натыкаются мгновенно на " А ты вот тоже не ....." или " Всем нравится, а тебе нет ...." Чисто дети в песочнице типа " сам дурак". Он просто не верит в то что он меня обижает, " Я же не хотел обидеть, чего ты? А если тебе обидно то это ты просто хочешь чтобы тебе было обидно. Не обижайся и все" С этим бороться бесполезно. Я неадекватно и неожиданно в повествовательно-выкладательной форме попыталась предложить разойтись :). Буквально через минуту после этого разговора, после того как он наотрез отказывался разводиться и оказывается его во мне все устраивает, мне была опять начата лекция на тему почему я не выключила в ванной свет и как же можно быть такой безответственной. Остановить лекцию пришлось фразой " Да иди ты ...." Он обиделся конечно, но хоть спать можно было спокойно пойти. Был период в нашей жизни когда я пыталась предложить обратиться к спецам с нашей семейной ситуацией, ответ был прост: " У меня проблем нет, у тебя есть ты и иди".
Народ ну посоветуйте как уговорить разойтись.
Сохранить семью у меня нет проблем. У меня проблема разойтись мирно и дружелюбно. Разойтись грубо и воинственно у меня тоже проблем нет, чемодан соберу, замки поменяю. Недвижимость на мне, а по судам он доказывать ничего не будет, он публичных сцен не выносит вообще. Так это вроде уж совсем подло будет, строили то дом вместе.

ну тогда собери чемодан, придет - выстави за дверь, пока не одумался, скажешь - после поговорим..

Фёкла - совет не дам - специализируюсь по другим проблемам)) Но... Вы настоящая жена!:)

Давно не была, думала. :)
Цербер, спасибо, ответ заставил очень сильно задуматься. :). Меня давно мучила мысль почему от меня никто не уходил, изменяли было дело, но не уходили. Это у меня уже третий брак и так же как и предыдущие два он тоже распадется по моей инициативе и активном участии :). Но ведь как же обидно :), я всю жизнь считала что не создана для семьи а оказывается ..... :(. Если скрупулезно просмотреть мое поведение в семье то по большой части я именно жена, пока мне вожжа под хвост не попадет я буду классической идеальной женой :). Я даже к изменам отношусь совершенно спокойно, где бы не шлялся лишь бы спать не мешал и заразу в дом не тащил ( хотя сейчас все лечится :)). Второго своего выставила когда мне его тетки начали по ночам звонить и друг на друга жаловаться, как Будд-то мне не все равно когда он с кем спит. :))).
По текущей теме поговорила с мужем он попросил не решать прям сейчас. На работе завал и думать на эту тему сейчас некогда, потом решим. Зато снялась масса проблем, на все его придирки я говорю: "Что то не нравится, чемодан за дверью" и все, конфликт исчерпан не начавшись :))).
Так что живем по принципу ледокола " Упремся-разберемся".